Про вакцинацию в других странах
ПРО КОРОНАВИРУСМне интересно порассуждать и услышат мнение мам из других стран. Какие вакцины делают? Получается, что в нашей стране делают три вакцины. Но они не зарегестрированы странами ЕС и ВОЗ. Не странно ли это? И есть ли зарегистрированные вакцины у нас в стране? Или я ошибаюсь? Так же хотелось бы узнать антиковидные меры?
Воронедская обл. Школы вышли на учебу. Студенты СПО на дистанте. Уровень у студентов падает по всем группам. Если сравнить прошлые гогда, то результат в разы хуже. На пед.практику выходим в школы. Но надо вакцинироваться. До 18 лет пустят, после нет.
Лучший ответ
Irishych
Англия. Те же четыре вакцины - Астразенека, Пфайзер, Модерна и Джонсон.
Привито уже более 90% населения и весь дурдом закончился. Смертность практически нулевая. Сейчас все живут обычной жизнью - дети ходят в школу, взрослые на работу, никаких масок, никаких кодов. Всё открыто, ограничений никаких нет.
18.11.2021
Ответить
Елена
Irishych, надолго ли... Англия, насколько я знаю, и из карантинов выходила очень аккуратно, многие работали удаленно по году-полтора.. И сейчас в офис ездят не на пять дней.
19.11.2021
Ответить
Irishych
Елена, хотелось бы надолго. Из карантинов выходила аккуратно, да. Работали удаленно по году-полтора - тоже да (я сама год удалённо работала). Сейчас большинство компаний осваивают разные формы hybrid working, но это уже не ковидом продиктовано в большей степени, просто за эти полтора года все поняли, что прекрасно можно работать удаленно, нет смысла каждый день ездить в офис. У меня где-то 50/50 получается офис/дом.
19.11.2021
Ответить
Елена
Irishych, да, у нас партнёры в Великобритании, гибрид это прекрасно. В России более упёртые работодатели, к сожалению, и даже экономия на аренде их не вдохновляет ((
19.11.2021
Ответить
Irishych
Елена, вот кстати про аренду... У меня большой офис, примерно 3000 человек, и количество растёт. Перед всей этой заварухой, мы собирались переезжать в офис побольше, т.к. места всем не хватало. Потом как корона началась, все эти планы заморозились. А вот сейчас, когда страна возвращается к нормальной жизни - компания решила что нам наоборот нужен офис поменьше, потому что hybrid working 😁
19.11.2021
Ответить
Елена
Irishych, и это прекрасно, я считаю. Я сама после декрета так и осталась на гибриде, но всё больше времени просят проводить всё же в офисе, и это так неудобно (( Причём из дома по времени я реально работаю больше. В офис пока придёшь, пока со всеми поздороваешься, пока сходишь чайку нальёшь, а дома можно и обедать за компьютером и вечером дольше засиживаюсь.. Но нет, корпоративная, блин, культура...
19.11.2021
Ответить
Irishych
Елена, да, согласна. Взять хотя бы время на дорогу... В Москве час в одну сторону - это нормально, т.е. 2 часа в день чисто на дорогу, плюсы remote working очевидны. Естественно специфика работы играет важную роль. В некотором работах удаленка в принципе не возможна, тогда как весь админ можно на удаленку перевести 100%.
19.11.2021
Ответить
Королева мать
Елена, я сегодня ехала в метро. Поезд задержался в туннеле минут на 5. В результате на следующей станции народ его просто штурмовал. Ей богу в сексе дистанция больше, чем там было🤦♀️
19.11.2021
Ответить
Елена
Королева-мать, да-да.. А я еще до метро еду в автобусе. Нос к носу, всё битком..
19.11.2021
Ответить
Пирожок
Irishych, прям слезы на глаза навернулись, с нашими вирусологами-домохозяйками такого никогда теперь не будет...
19.11.2021
Ответить
Irishych
Пирожок, что меня радует а действиях наших властей, в отношении ковидных мер, так это (1) наличие логики, (2) последовательность и (3) прозрачность. Т.е. как угодно можно относиться к самим мерам, можно считать их плохими / хорошими / слишком жёсткими / слишком слабыми, и т.д., но в них есть логика и последовательность. Ну и прозрачность. Т.е. нет такого что ты утром проснулся и понял что какую-то новую херню сверху придумали, потому что у кого-то левая пятка зачесалась.
19.11.2021
Ответить
Leta
странно только то, что политика решает данный вопрос. хотя и не странно с учетом травли россии по всем фронтам+экономическая конкуренция банальная
18.11.2021
Ответить
Странное чувство
Leta, а при чем здесь травля, это же наши не пускают импортные вакцины. Это не выгодно, бюджет не освоишь, сейчас же люди миллиарды на жиже делают.
18.11.2021
Ответить
кипариска
Странное чувство, зачем нашим пускать импортные если спутник не признают. Тут как раз логично
18.11.2021
Ответить
Daria13
кипариска, где логично? Не признают его из-за того, что не прошёл какую-то там не помню фазу испытаний. А наши почему не признают? И кому от этого плохо? Европейцам/американцам или собственному населению? Мне это все напоминает эмбарго с импортозамещением
18.11.2021
Ответить
Daria13
Анастасия, я уже перестала следить и интересоваться обновлениями, проехала эту фазу. Все, кто хотели, уже привились, убеждать остальных бесполезно, горбатого…
18.11.2021
Ответить
Анастасия
Daria13, ну, может заставлять начнут, раз убеждать бесполезно... вот что еще делать?
18.11.2021
Ответить
Daria13
Анастасия, в этом сообе я четко поняла, что и это не поможет. В России этому раю не будет и краю
18.11.2021
Ответить
Анастасия
Daria13, да, местные настроения пугают. Ты знаешь, что у нас тут начали жучить тех, кто сертификат без прививки приобрел? Пытаться, по крайней мере.
18.11.2021
Ответить
Daria13
Анастасия, я знаю, что русский человек всегда найдёт способ нае..обмануть систему и про строгость законов и необязательность их исполнения тоже знаю. И все эти ср.чи до сих пор бурлят о взрослых, что же будет, когда начнут принуждать подростков (у нас пройденный этап) и детей (обещают в феврале)?
18.11.2021
Ответить
Daria13
Анастасия, у нас в школе привиты почти 100%, но у нас своё комьюнити, в чисто греческих школах есть дети родителей анархистов/ультралевых/в шапочках из фольги-нас опрыскивают с самолетов, но их все равно меньшинство
18.11.2021
Ответить
Королева мать
Анастасия, это шляпа. По последней версии Поповой антитела значительно падают теперь аж через 45 дней после прививки. Те через 3 месяца их вообще можно не найти. Пойди докажи, что их не было.
на самом деле решение абсолютно простое, у нас паспорта выдаёт паспортный стол (мфц), достать поддельный крайне проблематично. Прививку делают в любом углу, купить ее вариантов масса и чем дальше от Москвы тем проще и дешевле. Поэтому если б государство реально хотело с этим бороться, оно бы это сделало. А пока все это напоминает борьбу с левым техосмотром. Это вроде как запрещено, но 80% его покупает без проблем. И QR коды эти в регионах нафиг никому не сдались, в сельпо их никто сканировать не будет
19.11.2021
Ответить
Анастасия
Королева-мать, по-моему, Попова - не оптимальный источник информации по поводу ковида и вакцинации.
19.11.2021
Ответить
Королева мать
Анастасия, кстати вы же уважаете ланцет. Вот интересная статья
https://www.thelancet.com/acti...(21)00069-0
19.11.2021
Ответить
Анастасия
Королева-мать, то же самое :( Может, заголовок копирнете, я поиском найду?
19.11.2021
Ответить
Королева мать
Анастасия, бб почему то цифры в конце ссылки делает неактивными...
19.11.2021
Ответить
Анастасия
Королева-мать, а нашла по заголовку, спасибо! А вас что в этой статье смутило?
19.11.2021
Ответить
Королева мать
Анастасия, не смутило, а заинтересовало. методика расчёта эффективности вакцин. Обьясняет, что расчёт эффективности 80-90% не корректен.
19.11.2021
Ответить
Анастасия
Королева-мать, я по этим показателям еще несколько статей прочитать успела. Все-таки вот этот ARR специфический и нужен для расчета "привитой массы", как я поняла. Сама эффективность в исследованиии все же RRR, что логично.
19.11.2021
Ответить
Королева мать
Анастасия, я не знаю, что логично, а что нет. Я вот не врач. Но читаю: проводимые 3 фазы испытания вакцин не согласованы и не имеют единого базиса, поэтому не позволяют сделать выводы об эффективности. А также что: проводимые исследования учитывали течение Легкой и умеренной инфекции и не могут быть использованно для выводов о госпитализации, тяжелого течения, смерти, а также предотвращения заражения или потенциала заражения.
те как мне позволяет понять мой не медицинский мозг НЕТ данных о то, что прививка: 1. Предотвращает смерти и тяжелое течение2. Уменьшает вероятность заражения 3. Уменьшает распространение вируса( собственно что мы и видим привитые болеют, умирают, заражают)
Я не говорю, на основе этого, что вакцина не эффективна. Я говорю, что по версии этой статьи НЕТ исследований это подтверждающих или наоборот.
19.11.2021
Ответить
Анастасия
Королева-мать, по этому статье есть много пояслений для чайников, типа нас с вами. Можно почитать. Вакцины вообще не предотвращют, они снижают риск. RRR по спутнику - 91%, что неплохо.
19.11.2021
Ответить
Анастасия
Иришка, в процессе клинических исследований. Одна группа с вакциной, другая контрольная, и результат подсчитывается.
19.11.2021
Ответить
Иришка
Анастасия, а вы в курсе что обе группы не отличаются по сути? одной группе колют состав вакцин без вирусного компонента, другой с вирусным. Вот если бы одной кололи плацебо, тогда да.
20.11.2021
Ответить
Анастасия
Иришка, чем вакцина без вирусного компонента отличается от плацебо? Upd стерла, так как колят, конечно.
20.11.2021
Ответить
кипариска
Анастасия, вести грамотную разъяснительную работу. Рассматривать людей индивидуально. Признать, что побочка бывает и ввести меры, чтоб ее снизить. Отстранить трёх рупоров), или пусть им текст грамотные рекламщики пишут.
18.11.2021
Ответить
Анастасия
кипариска, а рупоры это кто? Что-то я упустила. Грамотную разъяснительную работу ведут Проценко, Водовозов, Северинов и многие другие. Но тут же каждый сам себе источники выбирает.
18.11.2021
Ответить
кипариска
Анастасия, Попова, Голикова, Песков). Северинов в новостях куда реже мелькает. И да, он говорил, что Попова не специалист, действия властей нелогичны и ревакцинацию не нужна, и под вопросом нужно ли вакцинироваться переболевшим.
18.11.2021
Ответить
Анастасия
кипариска, я их не слушаю и такое впечатление, что им смена пиарщиков не поможет. Не слышала, чтобы Северинов был против ревакцинации. Подозреваю, если он и говорил такое, то с год назад. Он тогда был колеблющимся на счет спутника товарищем.
18.11.2021
Ответить
кипариска
Анастасия, так их можно и не слушать и даже специально не читать, ими все первые строки новостей забиты. И по заголовкам кроме раздражения, ничего не вызывают.
Интервью Северинова я читала. Там же он про переболевших и про ревакцинацию говорил, а она летом была запущена. Так что где-то летом.
18.11.2021
Ответить
Анастасия
кипариска, нашла я эту статью вроде. Он не говорит, что ревакцинация не нужна, он говорит, что чем иметь 20% людей постоянно ревакцинирующихся, эффективнее было бы увеличить охват тех, кто получил хотя бы один курс.
А по поводу переболевших - да, это открытый вопрос.
19.11.2021
Ответить
ЯМайскиЙKot Жду весну!
кипариска, Песков агитатор за прививку? Сам то что не прививается, мерзкий клоун.
19.11.2021
Ответить
кипариска
ЯМайскиЙKot Жду весну!, А кто там не клоун? Матвиенко вон тоже нозальную вакцину на себе испытывает.
19.11.2021
Ответить
ЯМайскиЙKot Жду весну!
кипариска, Песков меня бесит, он позорный дебил, как рот откроет - аж дурно делается. Столько ляпов для пресс-секретаря, ну, профнепригодность это.
19.11.2021
Ответить
кипариска
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Вот как можно воспринимать людей которые бредят, врут и передергивают.
19.11.2021
Ответить
кипариска
Daria13, ну как видно из этого же поста, иностранным гражданам это неудобно, считай плохо.
Собственное население любит все иностранное, пусть хоть таким же качеством или г...о, так что наша была бы в пролете. Зачем это государству.
18.11.2021
Ответить
Daria13
кипариска, в России не так много экспатов, чтобы говорить о том, что с помощью их неудобств мы как-то задели ес/асашай. Ящитаю, что хорошо, когда у людей есть выбор. Другие же детские вакцины представлены и наши и не наши.
18.11.2021
Ответить
ЯМайскиЙKot Жду весну!
кипариска, в загранице полно желающих уколоться Спутником, китайцы тоже бойкотируют свои вакцины и хотят импортные. У соседа всегда все лучше, как иначе))
19.11.2021
Ответить
Ekaterina
Мы живем сразу в двух странах, поэтому имею удовольствие сравнить антиковидные меры Испании и Германии)
В Испании сейчас благодать, самое большое число привитых в ЕС. Случаев мало, везде пускают без кодов, люди тусуются в кафешках и на дискотеках. Правда, до сих пор многие ходят по улице в масках и ругают тех, кто не ходит (это на улице, в помещении вас линчуют, если спустите маску хотя бы с носа).
Испанцы очень ждали своей очереди прививаться и бежали бегом на прививки. Сейчас прививают детей, начиная с 12 лет.
В Германии сейчас нарастает четвертая волна, привито менее 65 процентов. В больницах в основном непривитые, поэтому ввели правило 2g, т.е. в общественные места пускают только переболевших и вакцинированных, по тесту пройти больше нельзя. Сегодня в новостях говорили о возможном карантине и отмене рождественских базаров.
Детей прививают с 12, в школах дважды в неделю проводят т наз чупа-чупс-тест: детям в классе раздают тесты, они обсасывают ватную палочку и кладут ее в реактив. Положительные идут на карантин, остальные учатся.
18.11.2021
Ответить
Елена
Ekaterina, я одна не понимаю, как qr код помогает остановить заражение? или только в России вакцинированные спокойно себе болеют и заражают других?
19.11.2021
Ответить
Королева мать
Елена, типа они болеют и заражают реже. Кто и как это посчитал 🤷♀️
19.11.2021
Ответить
Ekaterina
Елена, многие россияне сами говорят, что купили код, в таком случае он точно не поможет.
19.11.2021
Ответить
Елена
Ekaterina, я не знаю ни одного купившего. Допускаю, что они существуют, но я бы не говорила о "многих". Россияне не такие богатые, шаг из столицы - и ни одному россиянину купленный код нафиг не нужен.
19.11.2021
Ответить
Ekaterina
Елена, я в России 15 лет не живу, и то знаю купивших. Причем они часто этим хвалятся.
19.11.2021
Ответить
Елена
Ekaterina, могу предположить, что у нас несколько отличаются круги общения - у вас, вероятно это те, кто бывает заграницей? у меня таких знакомых немного. Из тех знакомых, кто вылетает, все добровольно вакцинировались.. Но похвастаться как обошли систему - это у россиян в крови..
Но возвращаясь к теме комментария - зато у меня ооооочень много знакомых, кто действительно вакцинировался, но потом переболел ковидом. И не всегда это было очень легко, были и госпитализированные с поражением легких. Так что я всё-таки не понимаю, каким таким образом кьюар код может остановить распространение вируса.
19.11.2021
Ответить
Ekaterina
Я знаю тех, кто заболел после прививки, но они не ревакцинировались через полгода, прививка просела.
20.11.2021
Ответить
Елена
Ekaterina, заболевших спустя полгода я не считаю. Многие болеют сразу же, а кто-то спустя пару-тройку месяцев. У нас директор болел, например, месяца через 3-4..
20.11.2021
Ответить
Ekaterina
Елена, в общем, наверное смысла нет делиться числом своих больных в окружении, все равно выборка слишком маленькая для каких-либо выводов.
20.11.2021
Ответить
Елена
Ekaterina, ну почему же маленькая? смотря для каких выводов. Вывод, что вакцинированные вполне себе заболевают и заражают, сделать однозначно можно, если такие случаи случаются.
21.11.2021
Ответить
Анна
Елена, а я знаю, даже двоих. Одна из них после "прививки" заболела и попала в Космос. Теперь ссыкует, что вдруг её выявят и накажут.
20.11.2021
Ответить
NG
Елена, в регионах много таких. Просто исторически так сложилось, что люди привыкли не ставить обязательную прививку от гриппа (там, где она была обязательна), а делать вид, что ставят ее. И вот эта традиция перекочевала и в ковид. Но вот сколько таких - кто их знает.
26.11.2021
Ответить
Елена
NG, таких, кто в регионах при зп в 10 тыс пойдёт покупать сертификат, который стоит наверняка больше, чем ЗП - очень немного. Знаю тех, кто уволился из-за отсутствия прививки, знаю тех, кто сделал прививку по принуждению, допускаю также , что есть те, которые сделали медотвод по знакомству с врачом. Но чтобы отвалить кучу денег за то, чтобы остаться на работе, с условием, что через год его придётся заново покупать - такие если и есть, то их количество в общей массе ничтожно. Ежегодно отваливать кучу бабок жители регионов неспособны финансово.
26.11.2021
Ответить
NG
Елена, они не покупают их. По знакомству друг другу делают))) кумовство - великая сила... при этом даже камеры установленные не мешают- имитируют прививку, вводят физраствор вместо вакцины. Я когда спросила "А ты зачем так сделал?" - ответ меня убил просто: "Ну, жене делали, она мне предложила, я согласился". То есть даже не задумываются ни о чем. Из разряда "мне предложили - я не отказался".
Вот медотвод, мне кажется, купить нереально, там слишком суровые условия должны быть.
26.11.2021
Ответить
Елена
NG, в любом случае в регионах это не массовые случаи и в основном чтобы сохранить работу. Основная масса покупальщиков в столице, т.к. мотивация тут самая разнообразная..
26.11.2021
Ответить
Елена
NG, лишь предположить, исходя из наблюдений. Сеть знакомых у меня довольно большая, в регионах в том числе. Так вот там это реально если и нужно, то только для сохранения работы. И то уже сквозь пальцы стали смотреть, ибо работать некому, терять сотрудников не хотят.
26.11.2021
Ответить
NG
Елена, просто я не вижу, зачем это и в Москве нужно)))) у меня в окружении таких нет, ну или не признаются🤣 кто хотел летать и везде ходить, привились официально.
26.11.2021
Ответить
Елена
NG, у меня в окружении так же. Тратить ежегодно на фигню, за которую еще и привлечь могут - так себе затея, у которой много побочных возможных последствий.
26.11.2021
Ответить
Марина
Елена, с чего Вы такие выводы сделали? У меня в окружении 50% " привиты " за рубль - полтора. Когда ввели обязаловку, цена подросла до 5. Ну ладно у меня окружение, где проще все сделать. Меня удивило когда я в салон пошла и там тоже самое. А ещё дочь рассказала про друзей ровесников, которые работают. Хорошо, что почти все до 60, навряд ли тяжело заболеют, да и многие переболели давно.
26.11.2021
Ответить
Елена
Марина, стесняюсь спросить, а до введения обязаловки какой смысл был получать псевдо прививку? и 50% окружения это сколько в людях? в России 147 миллионов. И вам в салоне весь персонал открыто рассказал, что у них купленные прививки? весьма странно. И опять же - сколько это в людях? Я сколько ни общаюсь - ни одного купившего не встречала. А общаюсь я довольно много, и на тему ковида особенно.
26.11.2021
Ответить
Марина
Елена, Я просто говорю про своё окружение, и меня удивили другие люди. Вот они делали после обязаловки. А наши до нее и по разным причинам. Кто уезжал летом в страну СНГ, кто не хотел ПЦР для чего то там, еще при определённых болезнях ( не онко ), то есть точно никогда не собирались. Еще до обязаловки прививали госслужащих ( подруга работает), на фабриках ( племянник брал отвод ), муссировались слухи. Поэтому почему бы не сделать... Коллега в Хорватию едет чтобы пфайзером уколоться и поехать отдыхать на Тенерифе. Зачем двойная нагрузка...много причин вообщем. И просто так естественно никто не скажет, неужели я буду додумывать, сама удивлена насчет некоторых. Выборка маленькая в пределах 147 миллионов))) Просто Вы так уверенно рассуждаете о высоких ценах и что никто не будет делать, вот я и написала.
26.11.2021
Ответить
Елена
Марина, уверенно рассуждаю, потому что много беседовала в регионах, собирала мнения и настрой людей примерно представляю. Насчёт "почему бы не сделать" - потому что это подсудное дело, как минимум. Опять же, те, кого вы назвали - это очень малочисленное количество в пределах всей нашей огромной страны.. В регионах народ не ходит в музеи, кафе и рестораны, в ТЦ в таком количестве, как в Москве. Повторюсь - там коды нужны только для работы. А отдавать на работу подделку - так себе затея.
26.11.2021
Ответить
Елена
Марина, странные выводы из моих слов. А где я писала, что все привиты? Там не у многих это требуют. И очень многие переболели. Я выше написала, что по кафе и ТЦ и театрам там практически не ходят, код нужен только для работ, но таких работ не подавляющее большинство. То есть делите население пополам, потом ещё пополам из-за переболевших, потом ещё пополам из-за привившихся, потом ещё пополам из-за уволившихся и у вас останется крохотный процент подделавших.
26.11.2021
Ответить
Марина
Елена, Вы какие-то свои выводы делаете. Я ничего не собираюсь объяснять, тем более я не могу всего писать в сети. Но то что Вы якобы "знаете" по ценам, о многом говорит)))
26.11.2021
Ответить
Елена
Марина, опять же, цены я не знаю, могу лишь предполагать, ибо ни я, ни мои знакомые не интересовались покупкой сертификатов. Людям это либо не надо, либо они делают прививку. Обманщиков лично я не знаю, и не слышала о таких. Зато знаю привившихся и заболевших, привившихся и не заболевших, а также непривившихся и болевших и неболевших.. Я что-то потеряла нить дискуссии - в чем вы хотите меня убедить? В том, что большинство людей купили сертификаты? Это не так, таких немного, и давайте закончим на этом.
27.11.2021
Ответить
Марина
Елена, Я Вас ни в чем не хочу убедить. Вы написали, что покупает только Москва, что регионам это не нужно и дорого.
Я лично не знаю как в Москве или Нью-Йорке и сколько это стоит, поэтому молчу. У меня была возможность узнать, кто сделал плюс те, кто мне сказали. Поэтому я могу с уверенностью сказать, что это не 10 и не 20 человек. Конечно я не могу охватить миллионы, но выводы на основании выборки могу сделать.
27.11.2021
Ответить
Елена
Марина, не Только, но если в пределах всей страны разложить всех купивших на Москву и регионы, то бОльший процент купивших будет в Москве - просто потому, что он здесь чаще нужен и за этим строже следят.
Но вообще странное у вас окружение. Возможно, это перекос из-за вашей сферы деятельности.
По ценам. Лезем в СМИ, смотрим. "В летний период цены на поддельные сертификаты колебались от 3 до 30 тысяч рублей"
Смотрим, что говорят эксперты о количестве подделок: "количество поддельных сертификатов о прививках может достигать 10%." Т.е. примерно та же цифра, что я вам привела в выкладках выше (у меня там получилось около 6%).
"По разным оценкам, в России насчитывается 500 тысяч обладателей поддельных сертификатов." В рамках 147 млн человек это 0,34%. То есть вообще незначимая цифра, не влияющая на общую картину и развитие эпидемии.
27.11.2021
Ответить
Королева мать
Ekaterina, плюсуюсь к комменту ниже, если и покупает, то большей частью Москва. В регионах 1. Он мало кому реально нужен 2. В регионах 10-15 т никто не будет тратить на возможность пойти в ТЦ.
а Москва у нас являет просто чудо рекорды, минимум заболевших последнее время. Те либо 1. Сертификаты не куплены и работают либо 2. Кто-то шаманит статистику
19.11.2021
Ответить
Королева мать
Ekaterina, ну по крайней мере вряд ли от ковида) за 2 года же не вымерла)
19.11.2021
Ответить
Ekaterina
Королева-мать, судя по новостям, в России сейчас прям ужас-ужас с ковидом.
20.11.2021
Ответить
Королева мать
Ekaterina, не читайте по утрам советский газет))) в Москве вообще все тихо. Все работает, народ расслаблен. За регионы говорить не берусь, не знаю.
20.11.2021
Ответить
кипариска
Королева-мать, по поводу шаманят статистику. Приятельница мне, вот статистика....Я, ты ей прям веришь? Она, нет конечно, но по тому, что они рисуют можно предположить ужесточения/послабления
19.11.2021
Ответить
Королева мать
кипариска, конечно. Особенно смешно мне было этим летом. До середины июня было все как обычно потом, оооп! 9000т в Москве! Всех срочно погнали на прививку, ну привили какое то количество первым компонентом и через месяц опять 2000 т! Это при условии, что жара, все в метро без масок, народ тусует в центре попа к попе и тд. Ну а наши «чудеса» до выборов и после это вообще классика.
не в обиду нашим европейским девочкам, вот совсем я не уверена, что там как-то по другому)))
19.11.2021
Ответить
кипариска
Королева-мать, рисовалось чудесно. Несколько семей приезжают с отдыха в начале июня и хопа по одному человеку из семьи ПЦР+. Пересдают второй ПЦР платно "-". Но....+ из госполиклиники важнее. Все на карантин. Положительные без симптомов, никто из членов семьи не заболел. Статистика великая вещь.
19.11.2021
Ответить
Королева мать
кипариска, да, а перед выборами наоборот было. У меня болела Мама. Сначала высокая тем-ра, потом долго 35.5, слабость, кашель, отсутствие запахов. Врач, честно глядя в глаза: вам не нужен тест, это явный бронхит!
а ещё тут слушала одного врача. Он говорил, что в норме в России в осенне-зимний период орви и другими респираторными заболеваниями заболевает 140 т!!! В день. Естественно какая-то часть там ковид. А дальше статистика зависит только от усердия тестящих.
19.11.2021
Ответить
Королева мать
кипариска, и отдельно ещё прям забавно видеть как они усердно сейчас прорабатывают детскую заболеваемость, подростковую. Когда будет готова вакцина 0+ вангую резко начнут умирать младенцы.
19.11.2021
Ответить
Елена
Королева-мать, так тошно смотреть, как манипулируют на детской теме... Стараюсь совсем не включать ТВ. НО так ведь из всего интернета лезут эти сообщения и новости ((
19.11.2021
Ответить
Королева мать
Елена, телевизор я уже больше года вообще не включаю. Реально тошнит, одно и тоже. Но инфа лезет это факт. У нас на работе корпоративный портал, который по умолчанию у всех на заставке и тот ковидоновости транслирует
19.11.2021
Ответить
Елена
Королева-мать, её с самого начала шаманили. В России иногда даже без приказов шаманят, на всякий случай. Приукрасить ситуацию перед начальством - это же классика.
Ну а потом уже и птички на хвосте принесли, когда и как шаманили, и перед какими значимыми событиями. Уже и не секрет..
19.11.2021
Ответить
Марина
Королева-мать, А в регионах это стоит намного дешевле, причем до обязаловки можно даже рублём было обойтись. В моем окружении огромное количество ",привитых". Насчет статистики...в Москве обязаловка была введена раньше. У нас не так давно, потому что смертность и число заболевших зашкаливало. А по законам эпидемиологии результаты от мер не мгновенные. Вот мы и увидели результаты и разницу с Москвой.
19.11.2021
Ответить
Королева мать
Марина, разницу вы увидели, потому что с медициной в регионах швах в первую очередь
19.11.2021
Ответить
Марина
Королева-мать, Да нет, дело как раз не в медицине, не буду писать о предыдущих волнах. И в Москве все это было. Вас не переубедить и в принципе не нужно.
Я читала, что так включаются психологические защиты. Они проявляются в отрицании или недооценке угрозы, у некоторых в поисках конспирологии. Это и хорошо для психики, но иногда отключает логику, начинаются какие-то измышления, предположения. То есть если обязаловка, то быстро должна снизиться заболеваемость. Хотя антитела после вакцинации вырабатываются явно не через неделю. И вот этот вывод о медицине в регионах. Я знаю людей, которых очень хорошо лечили и самыми современными методами. И многих вылечили, но ковид они перенесли в тяжёлой форме. И да, были непривитые. Их большинство в реанимациях.
Еще странно слушать о ревакцинации. Кто-то делал своему ребёнку АКДС, пентаксим, инфанрикс...сколько там вакцинаций - ревакцинаций? Тоже наверное не сразу поняли. Ковид это новая инфекция и пока нет чёткого регламента.
Мне кажется, что во многих странах скоро вернутся к нормальной жизни, смертность уже давно уменьшилась в отличие от нашей страны. Когда они кричат о росте заболеваемости, там такие смешные цифры в отличие от громких заголовков, причем просто зараженных, а не умерших...при занятии 1000 коек в од стране чуть ли не ЧП, а у нас в одной области занято под 5 тыс. И мы так и будем до 24 года на естественном отборе.
19.11.2021
Ответить
Королева мать
Марина, простите, даже не дочитала ваш длинный текст. Я если честно завидую таким как вы. Бояться ковида и не думать, что может быть проще. Да, я не боюсь, я езжу в метро 2 р в день, без маски, работаю в 1500 офисе и как видите жива-здорова. Уж 2 года. поэтому меня не волнует ни вакцинация, ни ревакцинация, собственно как и конспирология тоже не сильно волнует.
19.11.2021
Ответить
Марина
Королева-мать,
Королева-мать, а с чего Вы решили, что я боюсь ковида? Я лично очень легко переболела китайским штаммом, только до сих пор страдаю от вкусовых и обонятельных извращений. Я абсолютно спокойна, редко ношу маски, по работе бывает пересекаюсь с + больными, распланировала 4 тура по нашей стране. Я не думаю, что Вы также в тоненькой маске будете общаться с +. Но я не отрицаю важности локдаунов, вакцинации, повсеместного тестирования. Я не хочу, чтобы из моего окружения опять кто-то заболел или умер, я хочу чтобы это всё закончилось.
Вы поэтому и не прочитали, что отрицаете.
19.11.2021
Ответить
Королева мать
Марина, общалась и без маски. У меня муж болел дважды, Мама болела. В офисе народ по второму кругу пошёл. У нас опенспейс. Да и я болела наверно, просто я не бегу тесты на каждую соплю сдавать. Какие блин локдауны? Где они были? Это когда школы закрыты, а метро битком? Или когда в бесплатные секции нельзя, а в платные можно? Нафиг вся эта бутафория не нужна. А кончится все или нет зависит не от этого. Но спорить на этот счёт бесполезно, за 2 года все уже свои выводы сделали.
19.11.2021
Ответить
Марина
Королева-мать, Возможно Вы и переболели бессимптомно или у Вас антитела к похожим сезонным коронавирусам. Еще от рецепторов зависит. Но вообще ковид это загадка. Я иногда дежурю в стационаре, у нас и у наших скорых очень узкая направленность. И вот на спецбригаде 2 пожилых врача. Они всю эпидемию без масок, естественно иногда им встречались + пациенты. Ни разу не видела на них маски. Просто киборги. Не верили в ковид, в вакцины. И вот в прошлом месяце они оба заболели с двусторонней пневмонией, мы честно были в шоке. Они уже на поправку идут, там без больниц. Правда один из них заразил свою жену и она умерла. Я вот до сих пор не понимаю как они почти 2 года не заражались при таких контактах.
19.11.2021
Ответить
Марина
Королева-мать, Мне понятна Ваша позиция, просто интересно как Вы относитесь к тому, что происходит в западных странах, по теме поста. Про Китай, Тайланд, Корею и т.п не считается. В Европе были жесткие локдауны, тестирования детей, детская вакцинация (я, кстати, против). То есть если бы у нас так было - жёстко и последовательно, то это уже не цирк и Вы согласны с данными мерами?
19.11.2021
Ответить
NG
Королева-мать, подруга в школе в регионе работает. Недавно написала, что у них 100% привитых работников в школе))) а вы говорите никому не нужны. На регионы давление идёт сильнее, чем на Москву. Там часто градообразущие предприятия и муниципальная сфера все решают. Учителя, медработники, воспитатели, преподаватели вузов должны быть привиты на 100%, иначе отстранят от работы. А куда они работать пойдут в маленьком городе? Газпром и нефтегаз тоже всегда такое практиковали. Тоже альтернативной работы нет)))
Выше я написала девушке, что они на покупают сертификаты. По знакомству делают. Но делают.
Покупают да, скорее всего в Москве, но таких лично не знаю.
26.11.2021
Ответить
Антонина Охичева
Королева-мать, что ж вы так думаете о регионах? )) Загляните за МКАД )) В моем городе из 10 "привитых" у 8 куар-коды купленные и стоят они не как в Москве 10-15 тыс. руб., а всего 1,5-3. Даже больше скажу, из всех лично моих "привитых" знакомых, реальная прививка только у меня, моего мужа и наших мам. Зато, по словам Голиковой, наша область является передовиком в вакцинации ))
30.11.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
А мне интересно, другое... В других странах государство берет на себя ответственность, если возникнут осложнения после прививки? Или как у нас "сам виноват, что подписал согласие".
19.11.2021
Ответить
Мирка
Галина ❀❀❀, разработчики Пфайзера официально выпустили акт о том, что они не несут никакой ответственности если после прививки что-то пойдет не так. По этому поводу был большой шум в свое время.
19.11.2021
Ответить
Галина ❀❀❀
Мирка, "замечательно"!
Вы обязаны привиться, но ответственность мы не несём... Я балдЮ... Ну-ну...
19.11.2021
Ответить
УчусьБытьМамой
В Финляндии Пфайзер, Модерна, Джонсон, вроде АстраЗенека тоже, но первые две самые популярные. У пфайзера между первой и второй дозой 8-12 недель. Третью будут ставить через пол года только пожилым, мед. И соц.работникам плюс группе риска. Прививают детей от 12 лет, хотя для детей в группе риска возможно с 4 лет вроде. Кормящих женщин тоже прививают. QR код мало где нужен - это по усмотрению ресторанов и ночных клубов. Особо ограничений не заметно, разве что по массовым мероприятиям, где есть ограничение по числу людей. Маски рекомендуют носить всем от 12 лет в общественных помещениях и транспорте. На дистанцию пофиг, санитайзером реже пользуются. Тестируют полностью привитых и детей только если был контакт, в группе риска или мед./соц.работник. А остальных тестируют при малейшем симптоме. Раньше всем нужно было при малейшем симптоме идти делать тест. Дети до 7 класса учились дистанционно только пару месяцев весной 2020, а дальше как обычно. В школах нормальное обучение, в вузах частично осталось дистанционное, но стараются максимально его убрать. Во многих фирмах частичная удаленка. Почти как раньше в общем
18.11.2021
Ответить
oxana(vogel)
УчусьБытьМамой, прикольно. У вас между 1 и 2 прививкой аж до 12 недель перерыв можно делать, у нас до 6. Кто на что горазд.
18.11.2021
Ответить
УчусьБытьМамой
oxana(vogel), у нас стандарт 12 недель, через три месяца после начала вакцинации поняли, что вакцин хватает, и разрешили желающим сделать раньше, но не раньше 8 недель. Я так поняла, что до этого боялись, что вакцин не хватит и сделали упор на максимальную вакцинацию первой дозой. 12 недель это я так понимаю максимум, который возможно между дозами.
18.11.2021
Ответить
Инна
Латвия. Вакцины утверждённые мин. здравом ЛР: Пфайзер, Астразенека, Модерна, Джонсон. Сертификаты нужны для всего, кроме продуктовых и аптек, а ну и транспорт пока свободно. Школьники с 12 лет и студенты должны быть вакцинированы, младшие два раза в неделю делают тесты.
Спутник и другие наши вакцины не действуют. Т. е. если вакцинирован спутником, то на территории Латвии=не привит. Если переболел на территории ЕС, то на пол года сертификат с куар кодом. Если переболел на территории РФ, то =не переболел)). Политика она такая🤣
18.11.2021
Ответить
Daria13
Делают пфайзер, модерну и Джонсон. Мы прививались пфайзером. Мер куча, начиная с прохода практически везде по qr коду или рапид-тесту до расстановки столов/санитайзеров/мер по уборке/ количество человек в помещении, обязательным правильным ношением масок и тэпэ
18.11.2021
Ответить
Наталия
Daria13, я думала, что хоть где-тотлюди нормально живут. Похоже, что стресс везде с этими кодами и вакцинами. Политика РФ не пустила иностранные вакцины и наша не зарегистрирована. Наводит на вопросы
18.11.2021
Ответить
Мирка
Наталия, конкуренция. Спутник в разы эффективней. Если его зарегистрировать, все кинутся прививаться им. Иностранные фармкомпании этого никогда не допустят. На Западе фармлобби очень сильное.
18.11.2021
Ответить
Мирка
Vic, в мире. Ты думаешь, та же Венгрия, тот же Сан-Марино от нечего делать послали нафиг ЕС с его прибабахами и вопреки его истерике заказали себе Спутник? Ну и об остальных я молчу. Кроме ЕС и США в мире и другие страны есть, представляешь. И многие из них прививают народ именно Спутником.
19.11.2021
Ответить
Vic
Мирка, прививают тем, что есть, к тому же у нас вон короновак очень популярен именно из-за технологии его производства по старинке. Когда была зенека индийская народ ждал файзер, дали файзер, а народ все равно выбрал короновак осознанно. Поэтому о том, что все кинуться на векторный спутник - это слишком громкое и необоснованное заявление.
19.11.2021
Ответить
Мирка
Vic, естественно, прививают тем, что есть. Но если выбор расширить - результат будет иным. У нас тоже есть мечтающие привиться пфайзером, причем исключительно по причине того, что он западный. Мол, в рашке все говно, а там... и далее с придыханием. То, что от пфайзера есть реальный, а не фейковый вариант скопытиться, их не пугает. Но то дело такое, я их выбор не оспариваю.
19.11.2021
Ответить
Мирка
Наталья, абсолютно не одна и та же. Спутник разработан на платформе аденовируса человека, а Астразенека - на основе вируса шимпанзе. Астрой я не стала бы прививаться ни за какие шиши. Нафиг-нафиг эту хрень.
19.11.2021
Ответить
Наталья
Мирка, названия вируса а не группы кому , как свиной грипп птичий туберкулёз И так далее никакого гена шимпанзе там нет
просто у человека он вообще не вызывает болезнь в естественных условиях
Аналогично Вася Корольков не имеет отношения к королям
19.11.2021
Ответить
Мирка
Наталья, почитайте научные статьи о том, как создавалась астрозенека. И не говорите о том, о чем не знаете.
19.11.2021
Ответить
Наталья
Мирка, вот именно начните учить матчасть
кстати вы так агрессивно агитируете ,что кроме кек черным пиаром не назвать
вам антиваксеры приплачивают?
19.11.2021
Ответить
Мирка
Наталья, кто-кто мне приплачивает??? А можно узнать, кто платит вам за демонстрацию отсутствия логики??? К вашему сведению я не то, что привита Спутником, я на днях еще и ревакцинацию прошла. так что назвать меня антиваксером может только полный идиот.
19.11.2021
Ответить
Наталья
Мирка, не знаю кто , но читая вам кроме как Чёрный пиар спутника другой мысли нет .
вольно или не вольно , кто почитая вас. Точно не в пользу спутника будет
У спутника есть огромные минусы и их много, но на данном этапе у нас нет выбора работающих вакцин не говоря про остальные эффекты, увы .
Был бы выбор делала бы Файзер или модерну, но учитывая реальность выбирая из ковивак и гамковид , делаю гамковид
Эпивак я уже делала и болела легко после …
19.11.2021
Ответить
Мирка
Наталья, минусов у Спутника нет. В отличие от упомянутых вами Пфайзера и Модерны, от которых люди мрут, как мухи, и это не фейк (в отличие от кучи фейков в сторону спутника). Повторяю еще раз, я вакцинирована Спутником и сейчас прохожу ревакцинацию им же. Не болела. И не хочу.
19.11.2021
Ответить
Мирка
Наталья, извиняюсь, вы в вакууме живете? Просмотрите информацию об этих вакцинах, все есть в открытом доступе. Если вы чего-то не знаете, не надо сразу писать, что это чушь. Проверьте.
19.11.2021
Ответить
Наталья
Мирка, точно все есть осталось только прочесть и понять. Но проще некоторым с фанатической пеной верить с святость родного.
19.11.2021
Ответить
Мирка
Наталья, родному я верю куда больше заграничного. Тем более, что эффективность родного значительно выше. Что подтверждено фактами. Но вы можете вздыхать на западное, я не против. Каждому свое.
19.11.2021
Ответить
Наталья
Мирка, так верить никто не мешает
случай-контроль с Аргентиной и Словакией хорошо иллюстрирует ситуацию
19.11.2021
Ответить
Мирка
Наталья, хорошо иллюстрирует ситуацию с политикой, вы забыли добавить. Остальные 63 страны, где используют Спутник, на истерики ЕС и США плевать хотели, и потому у них таких ситуаций не возникло.
19.11.2021
Ответить
Наталья
Мирка, ага это политика такая облажатся с 2м компонентом и получить кучку заявок на осложнение от 1го :)
кстати тот самый лайт произошел от того что все льют первый компонент и его просто переклеили наклейку:)
И так далее итп
ну и еще факты у людей в тех странах был выбор чем вить
в странах которые привили "говенным" пфазером и компанией - заболеваемость снижена на 90%
А вот смертность и заболеваемость в стране лучшей вакцины достаточно большая
И да после вакцины болеют и не один раз
сама вакцина (кроме политики ограничений и ее избегания) дает в теории возможность более легкого течения ,на практике как получится ,
Но если на бланке в лабараторию указывается прививка то пцр всегда отр даже когда по кт уже 50%
20.11.2021
Ответить
Мирка
Наталья, вы точно в вакууме. Еще раз - вся информаци есть в открытом доступе, перечитайте и посмотрите, сколько людей умерли после побочек от пфайзера, почему в некоторых странах запрещены астразенека и модерна. Что касается снижения заболеваемости, так люди там прививаются, несмотря на риски, и хотя уровень заболеваемости очень высок, смертность ниже в разы. Так ведь у нас никто прививаться не хочет! Все орут, что они и так не заболеют! А когда оказываются в реанимации, прозревают, но уже поздно.
20.11.2021
Ответить
Наталья
Мирка, мысль порхающая глубиной ..
У нас судя по тому все прекрасно все самое лучшее только народ не оценил и по этому в отличии от того говна. Что там болеет и умирает .
20.11.2021
Ответить
Мирка
Наталья, Спутник наиболее эффективен - это факт, подтвержденный и научно, и статистически. Это не значит, конечно, что другие вакцины неэффективны, просто от них куда больше побочек и, соответственно, риска. Вашу порхающую на поверхности мысль я уловила - вы мечтаете привиться пфайзером и негодуете, почему рашка не пускает его к себе на рынок. А то ведь у рашки все говно, а там... и далее, как я сказала, с придыханием и закатыванием глаз.
20.11.2021
Ответить
Daria13
Наталия, никакого стресса, большинство вакцинировалось, все открыто, все работает, в школе ни одного ковид случая не было с начала года, дети-началка два раза в неделю тестируются, 12+ большинство привиты
18.11.2021
Ответить
Анастасия
Daria13, ну нет, конечно. Щеткой по ноздре может только дипломированный врач провести. И желательно в стерильном помещении и после должного осмотра.
18.11.2021
Ответить
Daria13
Анастасия, дело даже не в этом, и дома родители сами детей не станут тестировать, они ж против системы маску не носят, и уж тем более сообщать, у них обязательно найдётся куча уважительных причин почему именно они могут наплевать на всех остальных (резюме после регулярного чтения этого сооба)
18.11.2021
Ответить
Nat
Во Франции те же 4 вакцины, спутник не признан. Меры абсурдные, на отвали, типо нарисованных на полу полосок дистанции😂. Маски то вводили, то отменяли, я не ношу. Если очень требуют, у меня есть в сумке вечная😂 Мой круг общения диссидентский. Коды поддельные, маски не носят, тему видят как политическую. Я писала про это ещё в начале медиатизации эпидемии. Некоторых загнали в угол, перевели детей на домашнее обучение, чтобы не прививать. Я с пониманием отношусь и к тем, кто за, и к тем, кто против. Каждый старается делать свой выбор, как может.
19.11.2021
Ответить
Nat
Королева-мать, в России проще в разы. Мы сами в Украине брали. Но тут тоже есть варианты.
19.11.2021
Ответить
NG
Вы же должны понять, что признание вакцин - это политические игры. Европа не признает наши, наши - не признают пфайзер, модерну и все остальные. И все квиты получаются))))
При том, что ВОЗ не признают спутник, есть страны, которые им привились, и ничего, довольны)))
Есть сейчас такой вид туризма, когда летят заграницу за иностранной вакциной, чтобы иметь доступ в разные страны (по-моему, из последнего, что слышала, в Черногорию с этой целью летают). И ещё и у нас спутником прививать. Вот это, как по мне, опасные игры.
26.11.2021
Ответить
Анастасия
Спутник на рассмотрении в ЕМА, так что нет, не странно. По двум остальным эффективность спорная, так что тоже не странно.
А закрытие рынков для "чужих" вакцин - вопрос политический. Опять же, чему тут удивляться. Может, через год другой и пустят что-то европейское на наш рынок.
18.11.2021
Ответить
Наталия
Анастасия, рекомендации ВОЗ нас заставляют выполнять, чему-то сдедуем по их распоряжениям. А вакцину колят не регистрированную.
18.11.2021
Ответить
Анастасия
Наталия, это не так. Пока делать прививку не заставляют. А все наши вакцины зарегистрированы на территории РФ, но в ряде других стран нет.
18.11.2021
Ответить
Наталия
Анастасия, так вот же, наши вакцины не зарегестрированы в других странах. А нам колят. Не заставляют, а принуждают, вынуждают.
18.11.2021
Ответить
Анастасия
Наталия, регистрация вакцины в стране - это просто ее допуск на рынок, не более того. В нашей стране и в ряде других она зарегистрирована. В ЕС спутник на рассмотрении. Почему вас волнует регистрация вакцины в других странах, а не ее эффективность, к примеру?
18.11.2021
Ответить
Наталия
Анастасия, меня интересует и эффективность тоже не только спутник, но и других. На рассмотрении она может и остаться. И не только эффективность, но и безопасность. Тут вопрос еще политики. На нашу страну много санкций. Интересно, как в других странах с посещением общественных мест, дополнительных объединений. От этих антиковидных мер один стресс. Они самые античеловечные. Ребенок ходил в бассейн в сентябре. Потом по коду неделю. Но мой сидел дома, ухо болело. Потом месяц закрыт был. На этой неделе открыли, сегодня уже не пустили. Часть успели поплавать, а часть нет. От 18 лет пускают. Диана в этом году не занимается в дши. Только скрипка и то тайно. Студенты на дистанте и уровень падает. Мы выходим онлайн, но студенты не все. Учатся самые стойкие. Сегодня подумала, хорошо что дети в школе мои еще. Но вот такой формат обучения для студентов глупость настоящая.
18.11.2021
Ответить
Анастасия
ЯМайскиЙKot Жду весну!, в смысле кто-то верит? В феврале еще статья была в Лансете об эффективности и безопасности Спутника.
18.11.2021
Ответить
ЯМайскиЙKot Жду весну!
Анастасия, да пофиг всем на эффективность, народ прививается, чтоб получить код. Я привьюсь, чтоб получить код.
18.11.2021
Ответить
Анастасия
ЯМайскиЙKot Жду весну!, а, вы в этом смысе. Ну такое тоже есть. Прививайтесь спуником, он гуд прям.
18.11.2021
Ответить
ЯМайскиЙKot Жду весну!
Анастасия, да ну, эпиваккорону поищу, там наименее опасная жижка. Либо байтом. Я болела
18.11.2021
Ответить
Анастасия
ЯМайскиЙKot Жду весну!, спутник безопасная, не переживайте. Лайтом вполне вариант. а Эпивак как раз пока без особой доказательной балы.
18.11.2021
Ответить
Иришка
Анастасия, Эпивак на базе института который более 30 лет производит вакцину. А у Гамалеи это не спутник В а спутник 5 эта 5 вакцина которую они произвели, первые 4 не признаны нигде, включая Россию. Институт как минимум больше доверия внушает.
18.11.2021
Ответить
Анастасия
Иришка, мне больше доверия внушает тот факт, что sputnik v принят на рассмотрение в ema и о нем естт публикация в the lancet. А что внушает доверие вам, я не знаю.
18.11.2021
Ответить
Иришка
Анастасия, А вы читали упомянутый вами журнал? а о все так на него ссылаться любят. Есть другая публикация Гинсбурга, почитайте, про спутник и мутации в частности, занятное чтиво, рекомендую!
18.11.2021
Ответить
Анастасия
Иришка, по диагонали прочитала. Что именно занятно? Про мутации вируса вроде много и давно говорят.
18.11.2021
Ответить
Иришка
Анастасия, что вакцина способствует мутациям если подытожить, чем больше населения привито, тем с большим количеством мутаций мы будем встречаться так как именно вакцинированные люди и способствуют этим мутациям.
19.11.2021
Ответить
Анастасия
Иришка, вакцина не способствует мутациям, им способствует свободное, беспрепятственное перемещение вируса из организма в организм.
19.11.2021
Ответить
Анастасия
Иришка, ткните пальцем, в каком абзаце написано, что за мутации вируса отвечают прививки?
20.11.2021
Ответить
Иришка
Анастасия, It becomes obvious that under conditions of increasing herd immunity developed
as a result of the past disease and vaccination, the number of SARS-CoV-2 variants with
mutations in RBD and S protein will rapidly increase..
Инна Должикова: разработчица вакцин.
- Эту машину можно заблокировать, если добиться очень высокого уровня иммунной прослойки: если у нас будет порядка 80-90% людей с иммунитетом к вирусу SARS-CoV-2. Это переболевшие и вакцинированные. Без этого вирус не остановишь. Нужно понимать, что вирусу тоже хочется жить. И если он «видит», что не может нас заразить, поскольку у нас есть антитела, которые его блокируют, то он будет мутировать, чтобы выживать. Он будет мутировать, чтобы заразить нас и размножиться.
20.11.2021
Ответить
Анастасия
Иришка, интересно, почему вы проигнорировали слова past disease?
Должикова правильно все говорит, коллективный иммунитет нужен.
21.11.2021
Ответить
Наталия
ЯМайскиЙKot Жду весну!, я верю в эффективность.. Прививались, как только появился спутник.. Уже успели ревакцинироваться..
18.11.2021
Ответить
Иришка
ЯМайскиЙKot Жду весну!, У меня есть код, но я принципиально не хожу по нему, и байкотирую все заведения где его требуют. Эх ... такое бы в масштабе страны. И точно бы не приняли эту систему. До 12 декабря идет рассмотрение, активисты бомбят думу и правительство в регионах. Как минимум статистика у правительства бедет сколкьо людей не согласно. А так в думу на социальный ресурс 98000 сообщений за 2 часа пришло, и комменты закрыли.
18.11.2021
Ответить
ЯМайскиЙKot Жду весну!
кипариска, это как верить в Бога, кто-то верит, кто-то сомневается, кто-то категорически против
18.11.2021
Ответить
Марина
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Я лично верю в эффективность спутника, так как своими глазами наблюдаю, а не из каких-то источников. Пока привитые болеют легко или не заражаются. Из последних непривитых младшая сестра моего БМ, 70% поражения легких, думала, что переболела раньше. И коллега, у которой не было особой хрони, мы с ней обсуждали болячки в том числе. Была убеждена, что ее эта болезнь не коснется. 3 дня назад прощались, гроб со стеклом. Не говоря уже о многих других знакомых, дальних родственниках. Так что прививайтесь лучше лайтом, ни у кого после него нет побочек. Эпивак вообще не защищает. И кстати из моего окружения больше половины "привитых". Неизвестно сколько их всего, абсолютно не осуждаю, это личное дело каждого, но статистика меняется и влияет на других людей.
18.11.2021
Ответить
ЯМайскиЙKot Жду весну!
Марина, легкое течение это без пневмонии? А тромбозы? Прививка их усугубляет, как я понимаю.
18.11.2021
Ответить
Марина
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Ну вот у коллеги от ковида как раз тромбозы пошли и конец от ТЭЛА. Хотя она реально без хронических болезней, давление в норме, ничего такого. Я читала последнюю версию 13 по ковиду, там пишут, что происходит гиперкоагуляционный синдром и тромбозы во всех органах, в том числе ТЭЛА. От прививки может быть тромбоз, но что тогда у этого человека будет при настоящей болезни? Мне кажется осложнения бывают от любой прививки и все таки это редкость в отличие от осложнений болезни. Как и анафилаксия от введения любого лекарства. Мне сказали, что людям, склонным к тромбозам, надо пить антикоагулянты за 10 дней до вакцинации и месяц после. В принципе всем можно, там противопоказаний не так много.
18.11.2021
Ответить
ЯМайскиЙKot Жду весну!
Daria13, чего ага? Я не вижу на какой мой коммент ты ответила…
18.11.2021
Ответить
Daria13
ЯМайскиЙKot Жду весну!, а, сорри. «Кто-то верит в эффективность?» - на этот
18.11.2021
Ответить
ЯМайскиЙKot Жду весну!
Daria13, да я знаю, что ты считаешь прививку правильным решением. А я просто хочу, чтоб от меня отстали и дали мне выбрать самой, а не под угрозой лишения радостей жизни.
18.11.2021
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.